Вечный женский вопрос

— В конце жизни Зигмунд Фрейд писал, что так и не смог ответить на вопрос, чего же на самом деле хотят женщины. Вы, как специалист по женской сексуальности, можете дать ответ?

— В Вене во времена Фрейда жизнь женщины подчинялась закону «трех К»: Kinder, Küche, Kirche, то есть дети, кухня, церковь. Сегодня это вызывает только улыбку. Современные женщины могут разделять репродуктивные функции и сексуальные желания, это самое сильное изменение. Причем сексуальное удовольствие практически превратилось в обязанность. Но вернемся к вопросу, чего же хочет женщина. Мне кажется, стремление исключительно к сексуальной свободе — это свойство фаллической женщины, которая желает обладать мужской властью и соперничает с мужчинами.

Подлинно женская природа — другая, она в том, чтобы желать быть желанной. Причем сделать так, чтобы тебя возжелали, — это не пассивное, а активное поведение. Женщина не охотится на мужчину (это как раз черта фаллической женщины), она хочет быть желанной для того мужчины, которого выбрала. Она хочет создать с ним любовную пару.

В XXI веке женщины могут, наконец, выбирать то, чего действительно хотят. Но и сейчас есть примеры отношений, основанных не на любви: в буржуазных семьях выбор мужа может быть обусловлен семейными интересами на землю, собственность, финансы. Есть женщины, которые выбирают отношения без любви с очень обеспеченными мужчинами. Но это достаточно редкие случаи, в центре всё же стоит любовь. Мне кажется, любовь — это в большей степени женский вопрос, хотя есть исключения среди мужчин, для которых любовь становится главной целью.

— Вы назвали две стороны женского: материнское и сексуальное. Но ведь есть еще и карьера. Как научиться жонглировать этими функциями, не ущемляя ни одну из них?

— Действительно, эти три роли — материнство, сексуальность и социальная реализация — находятся в постоянном конфликте. Невероятно сложно добиться равновесия между ними. Всегда есть риск, что одна из функций будет играть более важную роль. Например, фаллическая женщина, скорее, выберет социальную реализацию, а другая — постарается найти себя в материнстве. Иногда мужья, обладающие большой фаллической властью, могут навязывать жене свой выбор. В такой ситуации важно не поддаваться давлению, принимать решение и находить оптимальный баланс самостоятельно. Вспомните фильм «Мосты округа Мэдисон». Главная героиня (ее играет Мэрил Стрип) встретила мужчину, который открыл ей путь к наслаждению, ее женское, но она отказалась от страсти в пользу семьи, потому что не хотела причинить страдания мужу и детям. Поиск баланса и выбор, который необходимо сделать, — вечный женский вопрос. Реализоваться социально, открывая и развивая свои таланты, быть мамой, которая посвящает себя дому, детям и мужу, или балансировать между этими ролями. Мне кажется, дети всегда немного фрустрированы, когда их мама работает, но они могут ею гордиться. С материнской стороны всегда присутствует страдание, но гордость детей может помочь справиться с угрызениями совести.

— Можно ли сказать, что даже сегодня, несмотря на многочисленные исследования, женская сексуальность всё равно остаётся загадкой?

— Я думаю, что женская сексуальность уже не загадка, но сама по себе встреча мужчины и женщины остается тайной для обоих. Даже во время занятий любовью, когда сливаются воедино два тела, очень сложно понять чувства другого. Наслаждение мужчины — это нарастание и спад напряжения, это желание органа. Наслаждение женщины — более запутанная вещь. Если вы рассмотрите женскую половую систему, вы увидите, что она неимоверно сложная.

Женское наслаждение захватывает все тело, это не оргазм органа, а оргазм всего тела. Я делаю различие между оргазмом и наслаждением. Оргазм мужчины — это конец наслаждения, оргазм женщины — только начало, спусковой механизм для дальнейшего наслаждения.

Оргазм — это кульминация и возвращение в «Я», а наслаждение — выход из «Я», который может испугать мужчину. Кроме того, век оргазма короток, а наслаждение — это длительный процесс, который может привести женщину к множественным оргазмам. Именно встреча с мужчиной, любовником наслаждения, открывает женское женщины, но нет никаких гарантий, что женщина встретит такого мужчину. Испытав оргазм, она может начать идти навстречу наслаждению при условии, что у нее есть мужчина, который будет сопровождать ее без страха. Очень важно, чтобы любовник не боялся женского наслаждения.

— В эпоху равенства полов многие женщины стремятся играть по мужским правилам, практикуя, например, секс без обязательств. Насколько эта трансформация отражается в «брачных играх»: отнимает ли женщина у мужчины активную роль?

— Согласно Фрейду, мужская сексуальность — это сексуальность завоевателя, это активные действия, проникновение. Девочка, женщина, напротив, обречена на ожидание. Сначала она ждет, когда у нее вырастет грудь, начнется менструация, потом ждет встречи с мужчиной, пенетрации, рождения ребенка. Мне кажется, активное ухаживание за мужчиной противоречит женской природе. Женщина показывает свое желание более скрытым образом. Она соблазняет, демонстрируя желание желания мужчины.

Когда женщина набрасывается на мужчину — это фаллическое поведение, которое будет близко и понятно только женственным мужчинам. Мужчина теряет свою мужественность, сталкиваясь с женщиной, которая откровенно пристает к нему.

Я не против борьбы за равенство полов в социальной, политической и экономической сферах. Но она не должна распространяться на сексуальные отношения. Упразднение различий между полами — очень вредный и губительный процесс, последствия которого трудно переоценить. Он оказывает негативное воздействие на психику, осложняет отношения мужчины и женщины, особенно сексуальную жизнь в паре. Равенство прав не отменяет различия полов! Важно не путать эти вещи. Принятие различий — необходимое условие для успешных и удовлетворяющих любовных и сексуальных отношений, единственный способ для партнеров достичь сексуального наслаждения. Причем максимально выраженные различия приносят максимум пользы. Мужчина и женщина не равны в сексуальном плане хотя бы потому, что мужчина проникает внутрь, а женщина принимает его, в этом нет физиологического и психического равенства.

— Вы заметили, что женское право на сексуальность превратилось в обязанность. Женщина, которая не всегда получает сексуальное удовольствие, чувствует свою неполноценность. Какие проблемы эта трансформация порождает?

— Современная женщина «должна испытывать оргазм» — это категорическое требование создает в паре сильное напряжение. Ведь для того, чтобы испытать наслаждение, женщина должна быть расслаблена, напряжение — главное препятствие для удовольствия. Кроме того, раньше женщина не говорила мужчине, что она хочет получить удовольствие именно так. Теперь у нее есть право говорить о своих желаниях, но мужчина может увидеть в этом нападки на свою мужественность. Сохранять равновесие в паре необыкновенно сложно. Тотальное распространение порнографии — тоже серьезная проблема современности.

Мужчины смотрят порнофильмы и думают: «Это именно то, чего она хочет?». Они переносят искусственные и нереальные образы в свои сексуальные отношения.

Женщины смотрят порнофильмы и думают: «Если я не веду себя похожим образом, не испытываю такого наслаждения, значит, со мной что-то не так?». В результате они начинают изображать то, чего не чувствуют, еще сильнее загоняя себя в ловушку. К счастью, существуют «антитела» — любовь, доверие и способность открыто поговорить о своих желаниях и фантазиях.

***
Жаклин Шаффер — действительный член Международной психоаналитической ассоциации (IPA), титулярный член Парижского психоаналитического общества (SPP), тренинг-аналитик Парижского института психоанализа, обучающий аналитик по психоанализу детей и подростков в детском центре им. П. Маля и в психиатрическом клиническом центре св. Анны в Париже.

Ольга Валентиновна Чекункова — клинический психолог, психоаналитически-ориентированный психотерапевт, кандидат Международной психоаналитической ассоциации (IPA), кандидат Парижского психоаналитического общества (SPP). Автор и лектор фундаментального курса по технике и практике французского психоанализа, старший супервизор нашей программы, заместитель главного редактора «Журнала клинического и прикладного психоанализа». 

Статья «Равенство прав не отменяет различия полов!» написана для журнала «Psychologies».

***

Следующая статья в рубрике Наши люди — «Если бы не онлайн, я бы никогда не получила такое образование»