Беседа с Игорем Шуваловым

В: Ну, и вот сегодня пошел как раз третий день, а у нас в студии тот самый Игорь Иванович, первый заместитель председателя Путина по Правительству Игорь Иванович Шувалов. Здравствуйте, Игорь Иванович.

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Здравствуйте.

В: Игорь Иванович, я преувеличил или нет, говоря о том, что кризис завершен? На каком этапе мы все-таки находимся?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Речь шла не о завершении кризиса, а о том, как нам, исходя из глобального финансового экономического кризиса, откорректировать свои планы, проанализировать ситуацию, в которой находится глобальная экономика и сделать выводы для развития российской экономики. Понять, какова же реальная модель развития, социально-экономического развития России. И как Россия будет вплетена в эту глобальную экономическую машину. Мы исходим из того, что наши прежние оценки по кризису оправдываются. И мы исходим из того, что мы выйдем из кризиса к 12-му или в 12-м году. И договорились, что выходом из кризиса будем считать возвращение к объему экономики, который мы имели до начала кризисных явлений. Однако финансовый ресурс будет ограничен. Пока мы исходим из того, что таких высоких темпов экономического роста, которые были в докризисный период, нам не удастся достичь. В силу того, как будет развиваться мировая экономика, у нас будут реальные бюджетные ограничения. Вы знаете, что бюджет пока верстается с дефицитом, и нам необходимо вместе с экспертами определиться, сколько эти ограничения будут длится, как наилучшим образом бюджетный ресурс израсходовать, какой набор мероприятий для Правительства с 12 по 20-й год будет лучшим для того, чтобы добиться этих целей.

В: Игорь Иванович, ну, открывайте секрет, что же это эксперты, которых вы собираетесь привлечь? Я вот использовал выражение "вольные умы", ну, это как раз профессура Высшей школы экономики. Кто оттуда? Кто еще?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Мы решили, что нужно эту работу базировать на двух площадках. А у нас есть два очень серьезных института: это Высшая школа экономикипри Правительстве.

В: Ректор Кузьминов, научный руководитель Ясин.

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Да, и Академия народного хозяйства, государственные службы при Президенте.

В: Мау.

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Мао Владимир Александрович. Это не значит, что другие институты не будут привлекаться к этой работе. Наоборот, мы считаем, что все экспертные группы, экспертные площадки будут привлекать к своей работе всех желающих. Для некоторых экспертов эта работа будет носить постоянный характер, т.е. мы за эту работу будем платить. Считаем, что эта работа должна носить исключительно публичный характер, т.е. на протяжении всего 2011 года необходимо представлять обществу итоги этой дискуссии, проводить часть дискуссии на региональных площадках, привлекать представителей различных партий. И мы исходим из того, что в целом мы будем обсуждать помимо тех правительственных наработок, которые существуют в настоящий момент, и альтернативные пути. Обществу должны быть представлены другие возможные сценарии развития.

В: То есть табу при обсуждении не будет никаких?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Табу не будет. Мы исходим из того, что нужно предложить тем, кто принимает политические решения. В нашей стране принимают решения Президент, председатель Правительства, партия большинства в Парламенте. Мы должны предложить и всевозможные варианты.

В: То есть даже те, которые теоретически могут не понравиться перечисленным?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Мы должны предложить все варианты, которые возможны, определив цену для осуществления того или иного варианта. Политики будут определяться по набору тех мероприятий, которые в целом для Российской Федерации представляются оптимальными.

В: Что за загадочные иностранцы, про которых Путин сказал, что их тоже будут привлекать? Ну, вот круг их каков может быть?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Правительство уже приступило к работе. Некоторые серьезные эксперты из мирового банка, некоторые отставные премьер-министры, члены правительств зарубежных государств, серьезные специалисты, которые раньше работали в банках, национальных банках.

В: Проверенные товарищи.

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Да. Которые переживали различные реформы в своих государствах. Добивались в том числе больших успехов. Эти эксперты, эти люди сами изъявили желание работать с нами для того, чтобы определяться по модели роста. Для них эта работа тоже представляет особый интерес. Поскольку формат БРИК, который в настоящий момент существует для многих развитых стран, является определенным вызовом. И экспертам интересно, как теперь увеличенный формат БРИК будет справляться с теми глобальными экономическими вызовами, которые стоят перед всем мировым сообществом. И те надежды, которые есть сегодня у развитых стран в отношении поднимаемой и развивающихся экономик, в том числе экономик БРИК, нам необходимо совместными усилиями посмотреть, что же это все-таки за реальные возможности, и как мы ими будем пользоваться.

В: Игорь Иванович, по каким конкретным направлениям мысли будут проводиться дискуссии? Вот, грубо говоря, там, госуправление, приватизация, сокращение или повышение налогов, ну, такие вот блоки для обсуждения или это вообще нечто бесконечное с точки зрения повестки дня?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Поскольку поручение председателя Правительства абсолютно конкретное, и сегодня мы должны представить список групп и руководителей этих экспертных групп, эта работа проведена, мы предлагаем председателю Правительства утвердить перечень из 21-й группы и руководителей таких групп. Мы исходим из того, что...

В: Ну, например?

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Например, это макроэкономическая стабильность, это финансовая стабильность, это социальное развитие, включая вопросы пенсионного обеспечения, медицинских услуг, развития образования, повышения квалификации работников в российской экономике. Это вопросы в том числе покрытия дефицита федерального бюджета, в том числе за счет источников от приватизации и так далее. Это самый широкий круг вопросов. Еще раз, эти все вопросы должны в конечном итоге сложиться в формирование новой модели роста российской экономики, и мы исходим из того, что табу для обсуждения вопросов никаких не будет. Эксперты будет иметь возможность обсуждать все вопросы. Больше того, поручение приу... премьера самым активным образом участвовать в этой работе членам Правительства. Это должна быть такая многосторонняя дискуссия. Правительство должно представлять те планы, которые наработаны внутри Правительства. Экспертное сообщество должно отнестись к нему критически, и вот путем вот такой вот совместной дискуссии нам необходимо подойти к пониманию конечного набора тех мероприятий, которые были бы целесообразны для России. Еще раз, для того, чтобы добиться тех стратегических целей по превращению России в новое современное цивилизованное инновационное государство.

В: Несмотря на то, что происходит...

ИГОРЬ ШУВАЛОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ): Несмотря на тот кризис, который мы все вместе пережили и переживаем. Поэтому мы надеемся, что в те сроки, о которых мы условились, кризис все-таки прекратится. Но для нас это было очень большое дисциплинирующее... дисциплинирующий период. И мы, осуществляя антикризисную программу, ни на миг не забывали о тех стратегических целях, которые стоят перед Правительством России.

В: Ну, что ж, спасибо, Игорь Шувалов, первый заместитель председателя Правительства, был гостем в нашей студии.